集體決策預防市政建設中的商業賄賂

【主持人】你剛才從宏觀角度，也從城市規劃的角度談了一些問題，我的一些感覺，因為我也去過一些國家，特別是歐洲的國家，我覺得每到一個地方感覺這個地方，他們建筑很有特色，并且他們的確是在若干年以前修建的時候就當作一種建筑遺產留下去，特別是在巴黎、在倫敦，但是你現在我們回來看看北京和上海，我們中國這些大城市，我在想我們的規劃，我們設計過程當中有沒有這樣的理念，在為一百年，一千年，兩百年，兩千年以后為后代留下什么建筑遺產這個角度，我覺得是一個問題，你是怎么看這個問題的？

【徐宗威】你的意思我聽明白了，實際上就是怎么樣更好的保護中國的建筑文化遺產的問題。怎么能夠在我們新的城市建設當中，新的建筑設計當中更好的體現中國傳統建筑文化這樣一個問題。但是在傳承中國建筑文化這個問題上，我們確實面臨著非常尷尬的境況。

說尷尬，應該說既是一種矛盾的表現，實際上說尷尬又是一種客觀的趨勢。什么意思？在傳承中國建筑文化的問題上，確實面臨著很突出的矛盾。

第一個就是我們發展中的資源和環境的矛盾和沖突，中國的傳統建筑，比如說城廓形式也好，木構體系也好，秦磚漢瓦也好，確實對資源帶來巨大的壓力，它是需要資源的，你說做木構體系，你不需要大批的木材嗎？你說秦磚漢瓦你不需要大量的去開挖土地嗎？所以說在當今特別是新世紀之后，我們國家經濟迅速發展，社會迅速的發展，確實面臨著資源、能源瓶頸的矛盾，這個矛盾是非常尖銳的，這個矛盾不光是中國關心，全世界都關心。在這樣一種形式下面，你是要生存還是要傳統文化，這是一個很尖銳的矛盾或者是一種尷尬。

第二個尷尬是什么？現在我們是實行市場經濟體制，應該說在中國已經基本建立了市場經濟體制，而且它在發揮基礎的作用，這是大家共識的。但是在市場經濟條件下，我們的開發商，我們的業主在市場機制的驅動下，他一定會追求利益，追求利潤，最直接的手段就是降低成本。當一個開發商拿到一塊用地之后，如果他要是說講傳承，那么過去的木構體系也好，過去的門套也好，過去的檐口也好，過去的窗套也好，要做出來勢必增加成本。開發商追求的一定會多造幾套房子，在傳承建筑文化方面盡量的節省成本。

在我們實行市場經濟這么一個大背景下面，你是尊重市場規律還是傳承建筑文化。這是一個尷尬。你說開發商是要利益還是要傳承文化？

第三個尷尬是我們改革開放已經三十年了，目前中國經濟已經融入世界，經濟全球化已經成為大勢。在這樣一個過程當中，大量的外國經濟體系進入中國，大量的國外文化也進入中國。中國跟世界的經濟聯系越來越密切了，跟世界建筑文化的聯系也越來越密切了。這個時候所謂國際上的一些現代的設計理念，或者說現代的一些設計思想已經進入中國。所謂的羅馬的雕塑，雅典的裝飾，在中國城市已經是屢見不鮮。從審美趨向來講，沒有一個絕對的標準，你不能規定，一定是方的好，還是一定是圓的好，從審美角度來講，誰也不能規定方的一定就好，圓的就一定不好，或者是圓的就一定好，方的一定不好，沒有這個絕對標準。

在改革開放這樣一個背景下面，在經濟全球化，加快文化交融這樣一個背景面，你是堅持改革開放的態度，你還是要傳承建筑文化？這應當說也是一個尷尬。

我的基本觀點就是說，你要正視資源環境矛盾，首先要強調和尊重發展中的生存問題，你不能說為了搞過去的城廓形式，木構體系，把森林都砍光，把用地全占完，這肯定顯然是不可持續的。再者在市場經濟面前你也要尊重市場規律，既然你實行市場規律就要尊重這個規律，要承認開發商追求利益也是合理的。第三在改革開放面前你還是要尊重改革開放，尊重自由地作出建筑審美的判斷。