接下來我也要連線北京大學政府管理學院的教授李成言，李教授你好。

北京大學政府管理學院教授 李成言：

你好。

白巖松：

是否該區別看待裸商，就是移民的這些企業家和令人擔心的裸官的現象？您怎么看？

李言成：

我覺得移民的企業家們，可能是分兩種，一類是國有企業的企業家，一類是民營企業的企業家，如果是國有企業的企業家，應該按照準公務員來對待，因為那些職務都是由政府部門直接產生任命的，所以他的對待不一樣。至于裸官，我們非常清楚，如果說你是裸官，我的意見按照現在輿論對他的態度，以及我們的政府對他的政策，就像有一些地方規定的一樣，他不能到政府關鍵崗位重要的一把手位置上去工作的，如果這樣工作一定會造成利益沖突，這里要透明，你要申報清楚，你家里的老婆、孩子，包括你的財產是不是都移民到國外去了，轉移到國外去了，如果是這樣的話，就要采取一個措施，不能允許他繼續做重要崗位上的公務員或者是官員，所以這個政策應該說還是非常鮮明的，不能做官員，這是我們對裸官的一個重要政策，因為這里面很可能會產生利益沖突。

白巖松：

好，非常感謝您給我們帶來的解讀，在面對裸官現象的時候態度非常的明確，必須要進行信息公開，而且一旦出現了家屬移民的狀況就不能當一把手，但是今天的張蘭事情給了我們一種啟示，我們沒必要用道德或者批判的言論去面對一些企業家的移民的狀況，而且要改善我們的環境，因為有的時候遷徙也是他們的自由，但是另一方面，涉及到訴訟，或者涉及到跟其他利益關系的時候，我們必須發出巨大的問號，我們的一些企業家移民，是不是也要透明度，信息要公開一些呢？