近日，廣西柳城縣龍頭鎮(zhèn)碼頭村下枧屯，71歲的老人謝繼連拿到了新農(nóng)保養(yǎng)老金存折。當天，該屯20多名老人領到了新農(nóng)保養(yǎng)老金存折。鄧克軼攝

社保如何更給力——對話人力資源和社會保障部副部長胡曉義

何時全覆蓋——

“全民醫(yī)保”已基本實現(xiàn)；

今年養(yǎng)老保險將做到制度全覆蓋，2015年參保人數(shù)達8億人；

企業(yè)養(yǎng)老金“八連調(diào)”正組織實施，新農(nóng)保、城鎮(zhèn)居民醫(yī)保待遇水平今后也將提高

【鏡頭】 “每月有了90元養(yǎng)老金，我可以買點自己喜歡的東西了。”杭州上城區(qū)居民凌碧云自小患病，生活支出全靠家人給錢。2011年7月，我國啟動城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險試點，杭州當?shù)啬隄M60歲的老人可直接按月領取90元養(yǎng)老金，雖然不多，依然讓她感到了經(jīng)濟上有了點自由度。

記者：到2011年底，醫(yī)療保險參保人數(shù)已超過12.8億，基本實現(xiàn)了“全民醫(yī)保”。現(xiàn)在大家很想知道，養(yǎng)老保險作為社會保險中最重要的一項，什么時候也能實現(xiàn)“全覆蓋”？

胡曉義：在覆蓋城鄉(xiāng)居民的社會保障體系中，基本養(yǎng)老、基本醫(yī)療、城鄉(xiāng)居民低保是最主要的三項。后兩項已實現(xiàn)全覆蓋，當前重點是解決養(yǎng)老保障全覆蓋問題。

去年7月1日開始，我國啟動了城鎮(zhèn)居民養(yǎng)老保險制度試點，填補了養(yǎng)老保險制度最后的空白。之前，我國已建立起企業(yè)職工養(yǎng)老保險制度，并隨著國有企業(yè)改革而全面推開。2009年，又進行了新農(nóng)保的試點。城居保試點啟動后，推進迅速，到2011年底，全國60%以上的地區(qū)建立起新農(nóng)保、城居保制度。

今年將再邁一大步，實現(xiàn)新農(nóng)保和城居保制度全覆蓋。這是一件了不起的大事。在全國范圍內(nèi)建立起這兩項制度，將標志著我國覆蓋城鄉(xiāng)居民社會保障體系的主要制度都建立起來了，養(yǎng)老保險也將實現(xiàn)制度上的全覆蓋。

記者：制度全覆蓋和普通百姓所理解的“全民養(yǎng)老”有什么差別？何時能推進到“應保盡保”，也就是“對象全覆蓋”呢？

胡曉義：首先要有制度全覆蓋，才有可能實現(xiàn)參保對象的全覆蓋，也就是大家通常說的“全民養(yǎng)老”。

制度不再有空白，意味著全體國民都擁有相應的養(yǎng)老制度安排，所有城鄉(xiāng)居民都可以根據(jù)自己的情況在由職工養(yǎng)老、新農(nóng)保、城居保三大社會養(yǎng)老保險構成的“制度組合”中對號入座。在此之前，不少農(nóng)村居民、城鎮(zhèn)非從業(yè)人員，想?yún)⒈Ｒ舱也坏竭m合其情況的養(yǎng)老保險制度。

推進制度建設的同時，我們也要抓緊擴大社會保險的覆蓋面。到去年底，城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險參保人數(shù)為2.8億，新農(nóng)保、城居保的參保人數(shù)共計3億多，再加上公務員和事業(yè)單位人員，目前我國有養(yǎng)老制度保障的總數(shù)為6億多。這說明還有很多人沒有社會化的養(yǎng)障，擴面任務仍很繁重。當前擴面重點是非公有制經(jīng)濟組織從業(yè)人員、靈活就業(yè)人員、農(nóng)民工和被征地農(nóng)民。

我們確定的目標是，到“十二五”期末，使城鄉(xiāng)養(yǎng)老保險制度覆蓋8億人以上。

記者：我們知道，新農(nóng)保和城居保采取自愿參保的方式。有人提出，當前每月55元基礎養(yǎng)老金水平太低，缺少吸引力。一些地方出現(xiàn)45歲以下農(nóng)民對新農(nóng)保不積極的情況。如何增強養(yǎng)老保險的吸引力？

胡曉義：堅持低水平起步、廣覆蓋，是我國社會保障制度的一條基本經(jīng)驗。

我國仍然是一個發(fā)展中國家，人均收入水平還比較低，地區(qū)間發(fā)展很不平衡，國家和絕大多數(shù)居民并不富裕，如果把保障標準定得過高，財政壓力大，城鄉(xiāng)居民繳費也有困難，保障面就難以擴大。

當然，保障水平也要逐步提高。企業(yè)職工養(yǎng)老金已經(jīng)七連調(diào)，正在組織實施第八次調(diào)整工作。醫(yī)保的補助標準、支付比例也在年年上調(diào)。今后新農(nóng)保、城居保的待遇水平肯定也會隨經(jīng)濟發(fā)展而增加，對此我們要有信心。