1978年~2010年

從提倡一胎到只能一胎

“20世紀(jì)70年代初以來政府開始大力推行計(jì)劃生育。1978年以后計(jì)劃生育成為中國的一項(xiàng)基本國策。生育政策推行一對夫妻生育一個子女。主要內(nèi)容及目的是：提倡晚婚、晚育，少生、優(yōu)生，從而有計(jì)劃地控制人口?！?/p>

記者：政府從什么時候開始重視人口問題？

鄔滄萍：事實(shí)上，1964年，國務(wù)院就成立了計(jì)劃生育委員會，由國務(wù)院秘書長擔(dān)任主任。我記得，1971年，中國恢復(fù)了在聯(lián)合國的合法席位后，就被聯(lián)合國要求廣泛參與各類問題的研討會。這時，人口問題已經(jīng)是世界三大難題之首，排在“貧困”和“污染”前面。聯(lián)合國要求中國參加第三次國際人口會議。開會要準(zhǔn)備會議材料，國家計(jì)委從人民大學(xué)臨時抽調(diào)了一部分老師從事這項(xiàng)工作。我因?yàn)橛辛魧W(xué)背景，外語底子好，而且懂統(tǒng)計(jì)，就被選入了研究隊(duì)伍。

1974年人口會議結(jié)束后，中央決定在人大成立專門的人口研究機(jī)構(gòu)。當(dāng)時，多數(shù)老師還有顧慮，不愿意繼續(xù)從事人口研究，我是自愿選擇留下來繼續(xù)從事人口研究工作，從此與人口學(xué)結(jié)下不解之緣。

記者：我仔細(xì)看了1979年您向國務(wù)院寫的人口研究報(bào)告《對控制我國人口增長的五點(diǎn)建議》，其中關(guān)鍵一點(diǎn)建議是“大力禁止三胎，提倡一對夫婦生一個孩子”。那么，對于生育二胎，您是支持還是反對的意見？

鄔滄萍：1979年，我們?nèi)丝谒诤颖币恍┑貐^(qū)做了一些實(shí)地調(diào)查，并對中國人口作了第一次預(yù)測。我和另外兩個同事向國務(wù)院寫了第一個人口研究報(bào)告《對控制我國人口增長的五點(diǎn)建議》。這個報(bào)告先后被登在中央內(nèi)部通報(bào)和內(nèi)參上，也在全國經(jīng)濟(jì)工作會議后散發(fā)。

我們當(dāng)時拿出的比較切實(shí)可行的方案是：千方百計(jì)杜絕一對夫婦生育三個和三個以上孩子，大力提倡一對夫婦生一個孩子。然后逐年均勻地做到二十世紀(jì)末城市有一半家庭只要一個孩子，農(nóng)村能有四分之一家庭只要一個孩子。

對于生第二個孩子，我們的意見是不提倡，不反對，供大家自由選擇。當(dāng)時這個方案，中央也考慮了，不過還是很嚴(yán)，名義上是提倡一個，實(shí)際只能生一個。

記者：從鼓勵生到只能生一個，政策會不會一下子收得太緊了？

鄔滄萍：說是提倡生一個，執(zhí)行起來，當(dāng)時的做法差不多就是“一律”了。改革開放以來，中國計(jì)劃生育取得巨大成就，少生了三四億人，被稱作“人口奇跡”。但也有很多值得反思的地方，主要從宏觀著眼，考慮長遠(yuǎn)利益，而對當(dāng)時個體的利益考慮不多。在嚴(yán)格計(jì)劃生育政策實(shí)施過程中，全國都付出了巨大的代價，也產(chǎn)生了相應(yīng)的社會問題，比如現(xiàn)在日益嚴(yán)峻的出生性別比失調(diào)。

2010年~2013年

從雙獨(dú)二胎到單獨(dú)二胎

“20世紀(jì)80年代出生的第一批獨(dú)生子女已經(jīng)到達(dá)適婚年齡，在許多地區(qū)，特別是經(jīng)濟(jì)較發(fā)達(dá)的城市，計(jì)劃生育政策有一定程度的調(diào)整。符合特殊情況者，由夫妻雙方共同申請，經(jīng)計(jì)劃生育行政部門審批，可按人口計(jì)劃及間隔期規(guī)定安排再生育一個子女，其中就包括夫婦雙方都是獨(dú)生子女的情況。十八屆三中全會后，一方是獨(dú)生子女的夫婦可生育兩個孩子的政策也啟動實(shí)施了。”

記者：“一胎”政策，當(dāng)時說是一代人的政策？

鄔滄萍：是的，1980年開始，到2010年。當(dāng)年采取“一胎”政策是不得已，但三十年后，政策就可以變動了。也有人說要堅(jiān)持到底的，堅(jiān)持幾代人，堅(jiān)持到我們的人口降到六七億。這樣太緊了，讓人家沒有選擇的自由，我是強(qiáng)烈反對的。但是選擇是要有限度的，在中國，人太多了，整個社會就承受不了。所以我們的集體利益跟個人利益要兼顧。所以我一直都很贊成照顧大家的選擇，也照顧到國家的利益。

現(xiàn)階段，中國的生育率水平長期保持在更替水平以下，我在中國人口戰(zhàn)略會議上多次提出在2010年后可以適度放開生育二胎。中央也考慮過，但擔(dān)心一旦放開，幼兒園、產(chǎn)房解決不了。但有些地方是慢慢放開了，不是一下子全放開。

根據(jù)我們現(xiàn)在的估計(jì)，城鄉(xiāng)居民一對夫婦平均生1.6個孩子，要是都生兩個的話，長期來說，就達(dá)到平衡了。但情況不能統(tǒng)一，有些人超生，有些人不孕。

記者：很多發(fā)達(dá)國家，生育率都很低，像日本、歐洲。現(xiàn)在中國的經(jīng)濟(jì)也發(fā)展起來了，GDP排世界第二，人們靠生孩子養(yǎng)老的觀念也轉(zhuǎn)變了。

鄔滄萍：會自發(fā)少生，城市已經(jīng)是這樣。但農(nóng)村還是窮。凡是貧困的地方，人口還是多，多生個孩子，能防老。我們現(xiàn)在發(fā)展還是第一位的，發(fā)展好了，養(yǎng)老就不怕。在農(nóng)村，一個人養(yǎng)活兩個人很難，經(jīng)濟(jì)發(fā)展了以后，一個人養(yǎng)十個八個都沒問題。國外，人家養(yǎng)多少個都沒問題，但還是不愿意養(yǎng)。我們第一位還是要發(fā)展生產(chǎn)，不能長期靠廉價勞動力，要提高勞動生產(chǎn)率，用很少人，生產(chǎn)足夠的物質(zhì)滿足人們的需求。其他的人可以搞科學(xué)研究，搞精神文化，發(fā)展服務(wù)業(yè)。

記者：十八屆三中全會召開前，中央曾委托人民大學(xué)做計(jì)劃生育政策調(diào)整的調(diào)研，主要針對放開“單獨(dú)二孩”政策。你怎樣評價放開“單獨(dú)二孩”？

鄔滄萍：“單獨(dú)二孩”應(yīng)該放開。市場經(jīng)濟(jì)要調(diào)動積極性，不計(jì)劃不行的最緊張的階段已經(jīng)慢慢松了。我們開了很多會，都提倡要有計(jì)劃放松計(jì)劃生育。

放開“單獨(dú)二孩”會多生多少人？很多人也研究了，不會帶來很大影響。我們現(xiàn)在每年的人口自然增長率不到5%，可能稍微會增加到6%~7%，那我們達(dá)到零增長就會稍微推遲。中央作出這個決定是實(shí)事求是的。我還是堅(jiān)持我原來的主張，提倡一個，杜絕三個，兩個可以自由選擇。

實(shí)習(xí)編輯 夏雪