戶外運動要不要立法？如何加強管理？記者專訪中國登山協會秘書長張志堅——

政府當保姆 民間是骨干

四川四姑娘山“驢友”失蹤事件已告一段落，但此事卻引起人們對戶外運動如何管理的大討論。

戶外運動要不要立法規范？政府如何有效監管？救援遇險“驢友”，政府該掏救援費嗎？就這些問題，記者采訪了中國登山協會秘書長張志堅。

立法規范戶外運動不可行

記者：近年來，參與登山等戶外運動的人越來越多，各種險情也隨之產生，目前每年的傷亡狀況如何？

張志堅：雖然近年來，登山攀巖等運動的傷亡人數呈逐年上升的趨勢，但也要看到，其增加的幅度遠遠低于參與這些運動人員基數的增長，而且出事的絕大多數都是非正規俱樂部或者這種網上組隊的。不能因為幾起事件的出現，就對登山等戶外運動的發展持否定態度，這項運動總體來看正處于健康規范的發展中。

需要特別說明的是，與一般的旅游休閑活動不同，登山等戶外運動恰恰因為它的風險，才有其魅力。

記者：外界一直在呼吁出臺相關的法律法規對登山等戶外活動進行規范，你怎么看待？

張志堅：我認為，目前并不具備出臺相關法律文件的條件，甚至從國際上來看目前也沒有專門立法。

首先，戶外運動不是一個單獨的體育項目，而是以大自然為場地的一系列體育運動的集合，包括登山、徒步、溯溪等。法律應該是嚴密的，戶外運動的內涵和外延難以界定，這就直接導致了立法的邊界不明確。

另外，目前我國出臺的與體育相關的法律法規，更多的是以倡導、推廣某項運動項目為出發點的。就體育運動的執法權而言，我們目前只有在體育場館、設施內才是明確的，而一旦離開特定場所便難以實現。

多頭管理導致責任不清

記者：對那些非正規的登山活動該怎么管？

張志堅：目前來看，很難完全管起來。首先是難以界定登山活動，許多人打著別的旗號進行登山活動，想管也難以觸及。國內登山管理辦法只賦予了我們對海拔3500米以上高山的登山管理權，至于3500米以下的，別說我們管不了，即便是讓我們管也難以兼顧。

在管理上，現在主要對領隊進行培訓和資質認定，勸告參與者盡量不要參與那些無組織的自發探險活動。

我們可多借鑒國際上的管理經驗。發達國家對戶外運動少有全國性、行業性的管理規章，多是采取區域性的管理體制。比如把某塊區域劃定為國家公園，然后由公園依據自身情況、因地制宜地制定區域管理規定。而按照我國現行的管理模式，山林是由林業、旅游等部門多頭管理，一旦出現問題就存在管理責任不清、處罰主體不明的情況。

救援不應全由政府埋單

記者：很多人對救援中政府應發揮的作用和救援費用分擔存在疑惑。

張志堅：就登山救援來說，應該建立起政府、社會、個人各自分擔的救援費用模式，而不應該全由政府掏腰包。尤其是對于明知故犯的“驢友”而言，個人應該承擔得更多些。政府最應該做的是，倡導建立區域性的管理體制，并多提供各種服務，比如天氣信息、出行提示等。

中國登山協會一直在倡導建立規范的救援體制，這種救援體制應該是以政府為主導、社會為基礎、志愿者為骨干。政府主導不是政府要出錢出人負責任，而是要以政府牽頭主導，為社會各個方面參與提供政策上的方便，讓各種基金會、保險公司等參與進來提供有效的服務。

在發達國家，進行戶外運動的人員需要買兩種保險，一種是人身意外險，另一種是救援險。一旦出了問題，由保險公司來賠。但目前我國登山的專業險種參保人數較少保費很高，許多保險公司覺得風險大不愿做。目前我們也在跟有關保險公司協商。(梁昌杰潘俊強)