分辨三種國(guó)家主義

周牧之：首先我想介紹一下這場(chǎng)對(duì)話的目的。第一是希望我們能以長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光來(lái)討論亞洲的未來(lái)，能夠使中日之間形成一個(gè)能夠共有的未來(lái)亞洲藍(lán)圖。第二是希望能整理出在實(shí)現(xiàn)未來(lái)藍(lán)圖過(guò)程中中日有一些什么樣的問(wèn)題需要共同來(lái)解決。第三是探討需要什么樣的機(jī)制來(lái)解決這些共同問(wèn)題，怎樣去共同創(chuàng)造這些機(jī)制。

加藤紘一：21世紀(jì)毫無(wú)疑問(wèn)就是亞洲的世紀(jì)。全世界64億人口中，亞洲人口占了一半，優(yōu)秀人才眾多，經(jīng)濟(jì)也在迅猛發(fā)展。從這個(gè)意義上說(shuō)，對(duì)于亞洲人民而言，亞洲的發(fā)展前景是光明的。

現(xiàn)在的問(wèn)題是，亞洲是否能按照它應(yīng)有的潛力順利地發(fā)展下去？亞洲不像歐盟，還存在著關(guān)稅和貿(mào)易壁壘之類的問(wèn)題，而且國(guó)家之間經(jīng)濟(jì)體制也存在差別。在這種情況下，怎樣才能使亞洲出現(xiàn)連帶感，體現(xiàn)一體化？需要什么樣的國(guó)際機(jī)構(gòu)來(lái)幫助達(dá)成這些目標(biāo)？

20多年前東盟剛成立的時(shí)候，很多人說(shuō)它未來(lái)發(fā)展前景堪憂，因?yàn)楦鲊?guó)之間宗教語(yǔ)言文化各不相同，但東盟卻取得了很大的合作成就。對(duì)于“10+3”機(jī)制，當(dāng)初許多人持有懷疑態(tài)度，然而現(xiàn)在的發(fā)展也遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出人們的預(yù)期，目前印度、新西蘭和澳大利亞這三國(guó)是不是也能加入這一機(jī)制，成為了一個(gè)討論的熱點(diǎn)。的確，亞洲范圍到底有多大現(xiàn)在也成為了一個(gè)重要論題。

關(guān)于亞洲安全保障問(wèn)題，目前確實(shí)還存在很多不穩(wěn)定因素。但無(wú)論從經(jīng)濟(jì)還是人口來(lái)看，亞洲最有影響力的國(guó)家是日本和中國(guó)，這兩個(gè)國(guó)家不應(yīng)該對(duì)立。日中互相之間需要很好的溝通，加上韓國(guó)，形成日中韓的良好關(guān)系，這是第一步。現(xiàn)在人們都說(shuō)未來(lái)是亞洲的世紀(jì)，如果因?yàn)橐恍┚唧w問(wèn)題處理不好，而導(dǎo)致美好未來(lái)無(wú)法實(shí)現(xiàn)的話，就太可惜了。

我認(rèn)為，阻礙亞洲實(shí)現(xiàn)美好未來(lái)的，是各國(guó)都存在著民族主義、國(guó)家主義的思潮。國(guó)家主義有三種表現(xiàn)形式，第一種是互相爭(zhēng)斗、互相反對(duì)、爭(zhēng)奪霸權(quán)、爭(zhēng)奪領(lǐng)土、互相傷害的爭(zhēng)斗型國(guó)家主義，它雖然是一種能向外轉(zhuǎn)移內(nèi)部矛盾的國(guó)家主義，但這種國(guó)家主義就像一柄雙刃劍，最終也會(huì)害自己。

第二種是競(jìng)爭(zhēng)型國(guó)家主義。這種國(guó)家主義特點(diǎn)是公平競(jìng)爭(zhēng)，是一種健康的國(guó)家主義。

第三種是自豪的國(guó)家主義。比如美國(guó)人認(rèn)為自由主義精神是他們的驕傲，可能有點(diǎn)過(guò)于自信，但如果每個(gè)國(guó)家都能找到讓自己引以為傲的國(guó)家主義炫耀一下，這倒也無(wú)可厚非。

如果政治家能仔細(xì)分析這三種國(guó)家主義，具備分辨能夠使用的國(guó)家主義和不能使用的國(guó)家主義的判斷力，那么各國(guó)的能量就能得到充分發(fā)揮，也不會(huì)出現(xiàn)戰(zhàn)爭(zhēng)，不會(huì)出現(xiàn)無(wú)法挽回的境地。從這個(gè)角度說(shuō)，現(xiàn)在我們需要問(wèn)自己，是否對(duì)日本國(guó)內(nèi)的國(guó)家主義已經(jīng)進(jìn)行了充分透徹的分析。