葉鐵橋:羅亞平這個(gè)案子,事實(shí)上在2005年的時(shí)候,當(dāng)時(shí)就已經(jīng)被盯上了,她當(dāng)時(shí)被動(dòng)遷戶給刺傷了,當(dāng)時(shí)因?yàn)橐彩窃诜址康臅r(shí)候,不是特別公平,那個(gè)時(shí)候?qū)τ谒哪欠N腐敗的傳言,就已經(jīng)非常多了。
解說(shuō):撫順窩案背后一個(gè)不容忽視的背景是,有煤都之稱(chēng)的撫順,近年來(lái)隨著煤炭資源的銳減,城市發(fā)展速度減緩,土地問(wèn)題成了撫順市政府頭疼的問(wèn)題,而擁有廣大發(fā)展空間的順城區(qū),成了最有潛力開(kāi)發(fā)的地區(qū)。
1997年撫順市政府的新辦公大樓遷入順城區(qū),順城區(qū)大開(kāi)發(fā)也拉開(kāi)了序幕,之后手握國(guó)土局審批權(quán)的羅亞平也有了施展的舞臺(tái)。
主持人:不是貪污,是借錢(qián),現(xiàn)在看來(lái)這樣的一個(gè)狡辯太無(wú)力了,那是不是某種程度上羅亞平真的是這樣以為的?
白巖松:她習(xí)慣了,因?yàn)檫@個(gè)數(shù)其實(shí)到了六千多萬(wàn)的時(shí)候,以我們正常人的這種思維,也許她再不正常,但是意義已經(jīng)不是說(shuō)那么那么的大了,就像253個(gè)LV包,可能也沒(méi)那么大意義了一樣。其實(shí)她在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,她是非常強(qiáng)悍的,但是她倒掉了,我們才看到了她這種強(qiáng)悍和那種無(wú)賴(lài)的性質(zhì),但也許在她工作的過(guò)程當(dāng)中,我猜想甚至?xí)泻芏嗳丝吹搅怂挠行裕驗(yàn)樗膹?qiáng)拆是非常容易達(dá)到效果的,而且我相信她把這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)成了自己的搖錢(qián)樹(shù)。
但是整個(gè)撫順市,包括順城區(qū),看到了她這塊是整個(gè)市里的搖錢(qián)樹(shù),因?yàn)橥恋卦鲋档乃俣群芸欤源蟮哪撤N功績(jī)掩蓋了她自己給自己撈錢(qián),但是天網(wǎng)恢恢,疏而不漏,2005年就開(kāi)始有很多的人舉報(bào)她,然后當(dāng)時(shí)檢察系統(tǒng)、司法系統(tǒng)就已經(jīng)盯上她了,甚至派出金牌檢察官,終于讓她倒掉了,所以我覺(jué)得我們今天看到這個(gè)案子的審理是一個(gè)刮骨療毒的過(guò)程,我們不能說(shuō)今天有這個(gè)案子,明天又破紀(jì)錄了等等,好像就是情況越來(lái)越糟糕,我覺(jué)得刮骨療毒是一個(gè)非常艱苦的過(guò)程,也許是,經(jīng)常讓我們觸目驚心,但我希望不僅刮骨療毒,不僅修理了很多人,補(bǔ)住漏洞才是最重要。
主持人:除了關(guān)注到這個(gè)人,那羅亞平所屬的是一個(gè)事業(yè)單位,有如此大的漏洞是怎么形成的?來(lái)聽(tīng)聽(tīng)專(zhuān)家觀點(diǎn)。
葉劍平(中國(guó)人民大學(xué)教授):土地經(jīng)營(yíng)管理中心應(yīng)該來(lái)說(shuō)是一個(gè)事業(yè)單位,事業(yè)單位是協(xié)助政府或者協(xié)助國(guó)土局基本代理性的一些程序的事務(wù),但是它的職責(zé),它的權(quán)限又很大,大到了所有的土地動(dòng)遷就由這一家來(lái)負(fù)責(zé),不僅僅是手續(xù)上的負(fù)責(zé),而且牽涉到了具體補(bǔ)償款的審定和收取,這里頭實(shí)際上就把它擴(kuò)大化了,變成政府直接的一個(gè)土地開(kāi)發(fā)收益,包括補(bǔ)償?shù)鹊龋桶阉械纳婕暗酵恋厮l(fā)生的一些經(jīng)濟(jì)權(quán)力全部授權(quán)于它了,這也是一個(gè)管理的漏洞。
土地管理法,原來(lái)財(cái)政部、國(guó)土局在2000年前后早就有了,就收支兩條線,應(yīng)該來(lái)說(shuō),直接到財(cái)政部門(mén)去的,而不是打到經(jīng)營(yíng)管理中心去。