廣州市城管委主任危偉汗：今年需要投入4.7個億，到了明年以后，總投入應該達到5.7億多，接近5.8個億。都是由市區兩級財政共同分擔。

　　解說：該意見明確環衛工人工資收入七大組成部分，基本工資、崗位津貼、高溫津貼、加班費、過節費、社保和公積金，都做了詳細規定。調整后，每個環衛工人還設保費用和住房公積金，人工總成本是3826元。

　　危偉汗：最低工資標準增加了我們還會同步增加，還是10%(的標準)。按照目前我們掌握的情況，如果按照新的規定執行(廣州環衛工人工資)是在全國的前五位。

　　董倩：我們來看廣州的一位環衛工人是這樣表達了自己的心聲。

　　他說為了平等、尊嚴、體面地生活下去，他建議基本工資上漲10%，然后考慮增加住房補貼或者發放住房公積金。說句老實話，他的這樣的一個要求真的是很低。

　　我們客觀地說，在某種程度上給環衛工人的工資是在體現著一個城市的良心。那么，有人會說，給環衛工人發的工資少，是因為財力不夠，但表面上看是這樣。但實際上的原因是因為用人單位對他們的勞動不尊重，對他們這份職業也不重視。那么表面上看是不能，實際上是不為。再加上環衛工人本身的這種，可以說是博弈的能力非常的有限，也就造成了他們這樣的現狀。

　　我們再來關注一下，環衛工人他們的工資低，低到一個什么樣的水平，低到一個什么樣的情況。我們來看同樣是來自施中巖委員的調研報告，那么2011年全國的情況是在崗職工月平均職工3528塊錢，但是我們來看，十個大中城市環衛工人的月平均工資，只有這個數字的一半，1684，那么這還算高的，其中非在編臨時工的月平均工作只有1330塊錢。那么他們的工資這么低，各城市我們很關心，他們都在用什么方式解決著，誰在給這些環衛工人發放工資，他們用什么方法在保障這些環衛，在管理這些環衛工人呢？我們再繼續往下看。

　　上海市關注一下上海，上海市購買外包，深圳也是絕大多數都給外包，石家莊、太原目前都是由管委環境衛生管理處負責。太原是環衛局負責，沈陽呢主要城區都有環衛科，然后每個辦事處都有環衛所，再看濟南是由城管局環衛管護中心管理，合肥是已經市場化。武漢15%是外包，成都呢，大概是全部實行了市場化，蘭州是少量有外包的情況。通過這幾個城市，我們可以看到多數城市目前在面對環衛工人的管理這個問題上，都是存在著一個外包，把這個環衛工作給外包出去。

　　我們不妨來看一下廣州，廣州這個城市應該說是最早把環衛市場化的一個城市。在2001年的時候，他們就已經確定了環衛工作要市場化，然后社會化，再專業化。那么到目前為止，他65%的保潔面積已經完全包給了市場化的企業，再由企業雇傭環衛工人來做保潔。那么我們接下來就連線一下中國勞動學會的副會長蘇海南先生，我們來了解一下外包和環衛工人工資低，這樣一個兩者之間到底有什么樣的關系？

　　蘇先生我們來看，我看多一周觀點說，外包這樣的一種方式，是相關部門甩包袱的一種做法，他不愿意承擔更多的責任，您的看法。

　　蘇海南：您好，我認為不能把簡單把環衛外包看成是政府卸包袱。因為在我們社會初級階段，又是發展中國家又搞市場化改革，把環衛外包應該說是可以的，也是現實可行的。但是在現實實行中呢，有少數地方就是全部外包，特別是只外包不管理，這就不對了，這就會有問題了。

　　董倩：其實您點到的特別核心特別關鍵的問題，就是只外包不管理。說到管理，說到關系問題這些年大家一直都在關注，都是意識到環衛工人的工資太低，他們的境遇太差，一直在提這個問題，有的城市也在試點，為什么現在收效是有限的，您分析什么原因？

　　蘇海南：原因我個人認為有三個。一個就是思想認識上的問題，重視不夠，特別是一些地方政府，還有有關主管部門重視不夠。所以，導致我們的一些政策就不能落實。第二個呢，確實有資金不足的這個重大影響。第三個呢，就是有關部門因為這個事涉及到很多部門，必須要齊抓共管，但現在我們沒有齊抓共管，沒有形成有效的合力。

　　董倩：蘇會長，您看，從您剛才分析的這三點原因，都是一個歷史形成的或者說是長期積累的這么一個問題，如果說想短期要解決環衛工人面對的這種低工資，然后低保障的這種狀況，您覺得破解的可能性有多大？

　　蘇海南：可能性應該說是有的，你像廣州剛才看到的就已經采取一些措施，并且取得了一定的效果。我想還是針對剛才說的這三個癥結，我們來采取措施。首先還是提高認識，高度重視，不但地方政府要重視了，而且在全社會普遍地樹立一種關心、尊重、愛護環衛工人的一種意識，形成一個良好的氛圍。第二，要想法設法籌足資金，并且撥付到位。一方面財政要按照環衛的工作量撥籌資金。另一方面，就是要多方籌集。比如說我們的反保費可以是代收，條件具備以后也可以把它改為一種稅收，還可以建立環保工人的資金，通過社會援助等等的。第三個，就是地方政府領導要牽頭，城建、人社、財政、公安、衛生、工會等等，要齊抓共管，形成合力。