魏榮祿，79歲，西部乳業(yè)協(xié)會執(zhí)行副會長。

　　曾壽瀛，80歲，中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任。

　　按照衛(wèi)生部的說法，在乳品標(biāo)準(zhǔn)起草審定工作中，上述二位既不是70多人的專家組成員，也不是300多人的審評委員會成員，但他們受邀參與了乳品標(biāo)準(zhǔn)制訂的幾次討論。

　　——編 者

　　傳真件展示部分事實

　　本報社會版11月28日刊發(fā)《誰在制訂食品安全標(biāo)準(zhǔn)》，通過采訪魏榮祿和曾壽瀛等參與乳品安全國家標(biāo)準(zhǔn)制訂討論的專家，回顧乳品新國標(biāo)出臺過程。他們介紹，巴氏奶、生鮮乳、酸奶標(biāo)準(zhǔn)的征求意見稿初稿由企業(yè)起草，并對最終送審稿的標(biāo)準(zhǔn)為何發(fā)生變化表示了困惑。

　　就此問題，衛(wèi)生部表示，初稿的起草工作由包括協(xié)調(diào)小組和專家組的工作組來完成。

　　“2009年我們見到的初稿，起草單位確實列出了企業(yè)。” 79歲的西部乳業(yè)協(xié)會執(zhí)行副會長魏榮祿向記者表示，“不只我親眼所見，參與討論的專家，只要手頭上留有原來的討論稿，都能證明這件事。”

　　據(jù)魏榮祿介紹，開始參與乳品新國標(biāo)討論時，《殺菌乳安全標(biāo)準(zhǔn)》(即巴氏奶)與《滅菌乳安全標(biāo)準(zhǔn)》的征求意見稿，在前言部分就列明了：起草單位為黑龍江省衛(wèi)生監(jiān)督所和內(nèi)蒙古蒙牛乳業(yè)(集團(tuán))股份有限公司。《生鮮乳安全標(biāo)準(zhǔn)》的征求意見稿也標(biāo)明了起草單位：黑龍江省衛(wèi)生監(jiān)督所和內(nèi)蒙古伊利實業(yè)集團(tuán)股份有限公司。

　　為了證明自己的話，他給記者發(fā)來了三份乳品安全標(biāo)準(zhǔn)征求意見稿的傳真。

　　魏榮祿的說法，得到了另一位參與者的證實。中國奶業(yè)協(xié)會乳品工業(yè)委員會副主任曾壽瀛，今年80歲，他也找到了當(dāng)時的討論稿，版本與魏榮祿提供的一樣。

　　責(zé)任賠償企業(yè)起草標(biāo)準(zhǔn)遭質(zhì)疑

　　2009年，參與討論時，就生乳、巴氏奶的起草企業(yè)，曾壽瀛曾提出質(zhì)疑。他認(rèn)為企業(yè)要作為起草單位，應(yīng)考量以下三個因素：第一，生產(chǎn)該產(chǎn)品有多少年歷史；第二，消費者認(rèn)知程度有多高；第三，最近幾年對社會、對消費者有沒有過錯。2009年，蒙牛生產(chǎn)巴氏奶的歷史不過兩三年，市場占有率不高。更重要的是，蒙牛和伊利是三聚氰胺事件的責(zé)任賠償企業(yè)，將它們列入標(biāo)準(zhǔn)的起草單位不妥。

　　“我不反對企業(yè)參與起草，比如光明作為酸奶的起草單位，我沒有覺得不妥。事實上，酸奶標(biāo)準(zhǔn)，不管是在制訂過程中，還是在出臺之后，在業(yè)內(nèi)和專家當(dāng)中，我沒有聽說什么大的爭議。” 曾壽瀛說。

　　2009年8月15日，在乳品安全標(biāo)準(zhǔn)專家委員會會議上，時任衛(wèi)生部監(jiān)督局副局長的蘇志表示：“衛(wèi)生部主持制訂的乳品安全標(biāo)準(zhǔn)不會被一兩個乳品企業(yè)所左右，請大家放心。”

　　可是，他們兩位回憶，在討論過程中，并沒有見過其他版本的征求意見稿。雖然在后來公布的乳品安全標(biāo)準(zhǔn)中，乳品企業(yè)不再作為起草單位出現(xiàn)，但也沒有列明起草單位和起草人。最后公布的版本，究竟是在上述企業(yè)草擬的初稿基礎(chǔ)上做修改，還是重新組織其他專家和單位起草的，曾壽瀛表示他并不清楚。

　　“生乳的較高標(biāo)準(zhǔn)，是完全能做到的”

　　至于2009年8月19日的會議上，形成的是不是最終送審稿，曾壽瀛說：“這次會議上，食品安全國家標(biāo)準(zhǔn)審評委員會秘書處的王君口頭表示，當(dāng)天會議形成的一致意見為專家討論的最終送審稿，準(zhǔn)備上報給衛(wèi)生部。”

　　新標(biāo)準(zhǔn)公布之后，出現(xiàn)一種說法，認(rèn)為中國的乳品標(biāo)準(zhǔn)是世界上最差的。“這點我個人并不贊成。只是生乳的指標(biāo)爭議比較大，沒必要擴(kuò)大到質(zhì)疑所有的乳和乳制品，我們有些乳品標(biāo)準(zhǔn)比國外還嚴(yán)格。我和牛奶打交道近60年，了解生乳的菌落和蛋白質(zhì)水平是人為可控的。通過加強(qiáng)奶牛的飼養(yǎng)管理、改善飼養(yǎng)條件，加強(qiáng)擠奶衛(wèi)生，都是可以提高標(biāo)準(zhǔn)的。我們之前主張生乳的較高標(biāo)準(zhǔn)，是完全能做到的。”他說。

　　曾壽瀛表示，現(xiàn)在衛(wèi)生部門已經(jīng)不再承擔(dān)食品衛(wèi)生監(jiān)督管理的職能，收集相關(guān)數(shù)據(jù)有困難。比如生乳的數(shù)據(jù)，應(yīng)該由農(nóng)業(yè)部門提供。衛(wèi)生部在制訂相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)時，確實存在客觀難處。

　　他認(rèn)為，標(biāo)準(zhǔn)如何改變的關(guān)鍵環(huán)節(jié)等信息，應(yīng)該向參加制訂標(biāo)準(zhǔn)的業(yè)內(nèi)專家以及主要的乳品企業(yè)公開，讓他們了解決策過程。如果反對的聲音較大，可以再次組織相關(guān)專家參與討論。有不同意見很正常，可以在相互交換、溝通中達(dá)成相互理解。為避免引起不必要的誤會和恐慌，他并不主張所有信息完全向全社會公開。

來源：人民日報 編輯：馬原