主持人：

怎么樣通過制度來保證每一個人花公家錢的時候，就像自己錢的時候精打細算？

白巖松：

監督，我們需要更多的“看家狗”，而且行之有效地行使“看家狗”的這種本領，審計當然責無旁貸，我們說了它既要去做，另一方面很重要的一點也要公開，這樣的話會形成合力，他的壓力也會減少很多。而另一方面，媒體、公眾。我覺得監督天天說都不為過，在目前這樣一種狀況之下，否則就會存在這種要么挪用、要么浪費。還好我們現在看到的是河南農業廳出現的這樣一個問題，其它的省有沒有，我們希望沒有，但是我們希望其它省的審計部門，包括相關的媒體也對這樣的專項資金來一次審計或者說是監測，因為食品安全是所有的人都在關注的事情。

主持人：

你已經說到了媒治，確實這一次不僅是回應的速度快，媒體的發稿，還有轉載的速度也是相當快的，這個新聞迅速地就發酵起來了。

白巖松：

所以我們要退一步，也許我們不覺得媒治很好，也許比人治稍強一點，或者說它是人治的另一種變種。但是我們起碼希望現在媒治、法治等等，各方面透明的監督形成合力，這是十七大報告里寫的。否則的話，今天我看到一個評論是新華每日電信的，針對這件事情它有個評論很有意思，農業殘留檢測是一項比較專業的質檢工作，原本應該倚仗高精尖的檢測設備，但由于這些設備成了擺設，百姓不得不另尋“土方子”，靠“蟲眼”，甚至靠自己的舌頭和胃，這是我加的，來判斷農藥殘留是否超標。如此黑色幽默讓人覺得荒唐，更有幾分憤怒。

另外一點，其實這個事情又沒那么簡單，比如說有很多人員不會用這個設備，可是你發現這些年全國各地的各種培訓中心接二連三地建，這里頭有一個很重要的背景，國務院明確規定樓堂館所要緩建和停建，于是就以建培訓中心的局面，把很多的培訓中心變成了另一種樓堂館所，但是實際并不培訓人。

在2006年農業部公布的一個檢測體系建設規劃里有這樣一個數字，當年全國近2萬名檢測人員當中，碩博人士，也就是碩士生和博士人數只占5.3%，它的標題叫“質檢人員的技術水平和整體素質尚需提高”。有資金，也有培訓中心，但是不干培訓這種事，于是長期停留在我們的素質有待提高。是不是到了2016年的時候我們還要出臺體系建設，還要強調我們整體素質需要提高，其實硬件已經很不錯了。

主持人：

而現在這種培訓本身是不是也值得探討，我把原有的技術人員再怎么培訓可能也達不到用這種高精尖設備的水平，而本身是應該有相當的，比如說本科或者碩士學歷的人補充到這樣的崗位上去。

白巖松：

所以我覺得農業部看到了這個問題，在這個體系建設當中，既列舉了這樣的一個數字，碩博人士只占5.3%。同時它也強調了，我們很多原有的這種檢測人員，跟過去傳統的農業是掛鉤的。但是現在這種新型的，包括新的檢測儀器等等極具欠缺，國外先進的農業檢測600多項，而我們最多也只能檢測140個。

來源：央視《新聞1+1》編輯：馬原