國家能源專家咨委會副主任、發改委能源所研究員周大地接受中國網專訪。（楊丹 攝）

中國能源消費增加，是經濟發展的必然結果，說明中國進步很大，但同時會帶來多方面的壓力，必須一分為二地看問題。

中國網:其實您剛才也提到了，這兩個數據的差別不是特別大，也就是說，其實我們離能源消費第一的距離也不是特別遙遠了。您覺得這個“能源消費第一”，到底是好事，還是壞事？

周大地:能源消費多，總的來看是反映經濟發展的規模。因為到現在為止，全世界發達國家的人口數量加起來可能還沒有中國多，但是他們消費了全世界能源的一半以上。所以，一般的情況來看，特別是商品能源，尤其是優質的商品能源，比如說天然氣、石油、核電這些，這些能源發達國家的人均能源消費量，還是明顯高于世界平均水平，而且高于發展中國家，也比我們高了很多。所以能源消費量大本身不能說明它是好事還是壞事。從你的經濟發展規模上來看，能源消費的增長說明你經濟發展到一定水平了，工業化程度已經初具規模了，中國的人均消費也比其他的——特別是像非洲、拉丁美洲一些窮國，包括亞洲的一些窮國，比較起來，我們明顯比他們高了。

周大地:大家也感覺到了，80年代的時候，家里只有那么200瓦電，幾盞燈，有個小電視，什么家用電器基本沒有——然后才開始有點洗衣機、電冰箱。甚至買個蠟燭還很費勁，上街要去買點煤油還要配給。那說明能源供應水平很低。我們現在能源消費量增加，從這方面看是我們經濟發展的必然結果，也說明我們人民生活水平提高了，工業化程度比以前大有進步。同時我們國家也通過自己的努力，有比較大的能源供應能力了，否則你想要——沒有。所以我們現在基本上電力是能夠滿足要求的；石油經過努力，國產再加上進口，大家開車也可以加油去了。當然可能有人對油價還有說法，但無論如何你掏錢就可以買到了。同時，其他的能源消費，采暖、空調，服務水平也大幅度提高。應該說這是一個重大進步。但是光說進步，我覺得也還是——我們自己要明白，做世界第一大能源消費國，這個日子也還是有壓力的，資源的保障程度、能源安全問題、污染問題、污水排放問題等等等等，都凸顯出來了。所以，我們要一分為二，用這樣一個觀點看問題還是比較對的。

從人均能源消費比較看，中國比所有發達國家都低，所以指責中國能源消費太多，是毫無道理的。在相當長一段時間內，中國的能源消耗增長是必要的。

中國網:您剛剛提到了非常重要的一點，從總量上來看，中國的數字是很大的，但是我們如果從人均來看，實際上我們可以看出，一算人均，美國比中國高出五倍，您如何評價？我們應該怎樣衡量能源的消費水平？說明什么問題？

周大地:中國有13點幾億的人口，現在正在往14億靠近，每年要增加將近一千萬人，真的使這么多人有比較好的生活水平的話，中國的能源消費量還是要繼續增加的。目前從人均能源消費比較看，我們跟現在的發達國家比，所有的發達國家都比我們高，所以他們說中國能源消費太多了，真是沒有什么道理。像美國比我們真的多了四五倍還要多。這是很重要的一個基本點：我們還是發展中國家，我們還沒有達到一個很好的能源服務水平，我們還需要繼續增長。這一點上來講，我想不管你怎么節能，在相當長一段時間內，中國的能源消耗增長還是必要的。現在的數量也是給我們敲一點（警鐘），就是不要掉以輕心：你這么大的能源消費量，再增加的話，的確要用很大的力氣去解決能源安全供應問題，也要解決能源開發所帶來的環境影響問題。我想這個能源消費量，從過去傳統的發展路線和工業化，也就是現在發達國家已經走過的路來看，能源消費多，說明你的工業化水平高，說明生活水平高，有一個正向的關系。

周大地:但是從現在的狀態看，現在的世界資源，不足以支撐所有國家的人都像發達國家這樣來消費能源。現在的狀態是，發達國家人數那么少，世界的1/5，消費世界一多半，50%以上的能源；優質能源就更多，60%、70%，甚至80%、90%，是發達國家消費掉的。這種情況移植到發展中國家來，還要每個人消費掉那么多能源，特別像一些發達國家，像美國，包括日本、歐洲，也有一些奢侈性的、不必要的浪費，這些我們想完全地照搬，也是做不到的。