[導(dǎo)讀]記者問：有種說法是，中國人“最想揍的人”，您被排在第二，第一個是陳水扁。是這樣么？任志強(qiáng)答：不對，第一個是小泉，第二個陳水扁，我只能排第三。
(任志強(qiáng)認(rèn)為，嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房價不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控，政府會接著出政策，一直出到有效為止。”)
中國日報網(wǎng)消息：在地產(chǎn)界，任志強(qiáng)無疑是一個另類。他總是處于是非的漩渦，一再表達(dá)著一些并不好聽卻真實的觀點。4月30日，華遠(yuǎn)金外灘項目奠基后一天，準(zhǔn)備離開的任志強(qiáng)接受了晨報記者專訪。
“這次調(diào)控一定會達(dá)到效果。我們現(xiàn)在擔(dān)心的，是調(diào)控之后怎么辦?”說話彼時，一貫張揚(yáng)的任志強(qiáng)，有些憂郁。
“國十條只是個開始”
有人說，房地產(chǎn)的黃金十年，成就了這門勇敢無畏的“任大炮”，喧囂和爭論中，卻也淹沒了他為自由化市場所付出的努力。而最強(qiáng)烈的反對者，也無法否認(rèn)任志強(qiáng)是個說真話者。
“正如我最初所說的，國十條只是個開始。”4月的密集房產(chǎn)政策，改變的是市場所有人的預(yù)期。同樣包括任志強(qiáng)。
“短時間，能。”對于“本輪調(diào)控是否能夠抑制高房價”的問題，任志強(qiáng)的回答，似乎出乎很多人意料。
任的觀點是，嚴(yán)厲的行政干預(yù)已到了房價不跌絕不罷休的地步了。“如果不能有效調(diào)控，政府會接著出政策，一直出到有效為止。”
這似乎是任志強(qiáng)第一次真正承認(rèn)“房價會跌”的利空表態(tài)。“現(xiàn)在最大的不確定，還是在于地方政府的細(xì)則性政策。在不同的城市，會有不同的效果。”
在任志強(qiáng)的分析中，在房價不那么高的城市，“地方政府可能會延遲地方性細(xì)則的出臺，或者觀望看看其他城市，比如長沙”，而在房價高企的城市，“地方性政策或許比中央政策更加嚴(yán)厲”。
“房子為富人而造”
用知名財經(jīng)作家吳曉波的話來說，任志強(qiáng)是中國地產(chǎn)界讀書最多的一個人，也可能是最清醒和最具思考力的一個人。
在任志強(qiáng)的言辭中，說得最多的，是“開發(fā)商不應(yīng)該做政府的事”。
采訪中，他的核心也圍繞于此。“住房和商品房應(yīng)該是兩個概念。大的住房概念包括政府應(yīng)該解決的低收入家庭居住權(quán)問題，以及擁有商品屬性的商品房。”
商品房具有商品屬性，它先天就具有投資性功能。從某種意義上來說，這正是任所謂“房子為富人而造”的立論之本。
任志強(qiáng)說，民眾的居住權(quán)，更多地應(yīng)當(dāng)是政府的職能，保障性住房體系的建立，是解決低收入者居住需要的根本手段。而對于“可以自由交易的房子”來說，“既然有投資屬性，就得允許別人投資”。
“嚴(yán)格地說起來，國家要管的是不要用國家金融杠桿的利率去投機(jī)倒把，這我贊成。”這個“市場論”的堅定支持者，旗幟鮮明地說，“我不反對政府對市場的調(diào)控，但更希望政府用市場化的手段調(diào)控，而不是堅持用非理性的、非制度化的行政手段進(jìn)行干預(yù)。”
理智上而言，任并非妄言，甚至可以說，是真相。但從情感上而言，日漸尖銳的高房價矛盾已經(jīng)從經(jīng)濟(jì)問題轉(zhuǎn)變成政治問題。
正如資深財經(jīng)評論人葉檀所言，從來都支持市場，但從不認(rèn)為對民生可以麻木，否則高調(diào)的市場派將遭到多數(shù)人的唾棄，一敗涂地。而這，或許正是任志強(qiáng)備受爭議的根本所在。
中國青年報：任大炮不能啞
沒有像泰國紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力，任志強(qiáng)何能破壞和諧穩(wěn)定？中國社會利益多元，大家站在自己的位子上說話，天經(jīng)地義，形成輿論，制衡利益。
尚好，到4月29日上午8時，房地產(chǎn)商任志強(qiáng)還發(fā)了一篇博文《何需分清幾套房》。看來任大炮沒啞。
4月17日，國務(wù)院發(fā)布十條措施遏制城市房價過快上漲，嚴(yán)格限制購買二套、三套以上住房和異地購房貸款。此時，任志強(qiáng)不吱聲。據(jù)說，一天后任志強(qiáng)從國外回來，下飛機(jī)時收到短信，要他對房地產(chǎn)新政閉嘴。但4月21日晚上11時24分，任志強(qiáng)在自己的博客發(fā)表了萬多字的博文，“解讀”房地產(chǎn)新政。
依然犀利。任志強(qiáng)認(rèn)為，房產(chǎn)新政是“有病亂投醫(yī)，治標(biāo)不治本”；為什么不從產(chǎn)生的原因出手，而去限制消費；不反對政府調(diào)控市場，但更希望政府用市場化的手段調(diào)控，而不是用非理性、非制度化、非法律化的行政手段，這種違背市場規(guī)律的做法可以滿足短期的政策目標(biāo)要求，但卻無法解決可持續(xù)發(fā)展問題，等。
任志強(qiáng)罵人和被罵是出了名的，在網(wǎng)絡(luò)調(diào)查“全國人民最想打的人”中，他排名第三。此次萬言博文，也為他引來罵聲一片。一位署名“高平”的博文說：“任志強(qiáng)這個家伙簡直在于(與)政府和人民在對抗，這種想從內(nèi)在(部)破壞和諧穩(wěn)定的人應(yīng)該拉出去槍斃了。即使不被槍斃，老天也不會放過他。”
其實，任志強(qiáng)篤定不愿意破壞和諧穩(wěn)定，如果兵荒馬亂了，誰買他的房子？另外，他也沒有從內(nèi)部破壞和諧穩(wěn)定的本事。任志強(qiáng)雖掌管華遠(yuǎn)集團(tuán)，但那只是一家北京市屬國企，他遠(yuǎn)談不上位尊權(quán)重，并且似乎他也沒有再進(jìn)步的空間了，59歲了。
新華網(wǎng)評論部主任竇含章不像高平那般動不動就想斃人，他以理服人。竇發(fā)文稱：在當(dāng)今中國，開發(fā)商是一個特殊群體。在利益日益多元化的中國社會，為本集團(tuán)利益代言本無可厚非。可是，那些買不起房的普通老百姓的聲音又由誰來表達(dá)呢？答案是只有黨和政府。中國是社會主義市場經(jīng)濟(jì)國家，不是弱肉強(qiáng)食的叢林社會。黨和政府允許一部分人先富起來，不等于贊成一個家庭擁有十幾套上百套住房，而大多數(shù)普通家庭卻只能望房興嘆。新“國十條”就是這樣一個能從根本上解決老百姓住房難、把開發(fā)商“攆出”舞臺中央的好政策。到那時再回頭看今天任志強(qiáng)的炮轟(指任的萬言書)，不過是開發(fā)商謝幕前一聲刺耳的高音而已。
竇含章的文章分量重呵，這與他的身份有關(guān)，國內(nèi)主要網(wǎng)站紛將此評置于首頁醒目位置。新華網(wǎng)，大家都把它當(dāng)新華社看，背后似乎就是黨中央國務(wù)院了。但竇含章似乎理解有誤，此次“國十條”不是要把開發(fā)商攆出舞臺中央，開發(fā)商是改革開放的產(chǎn)物；甚至，“國十條”的主要目的也不是為了根本上解決老百姓住房難，許多購房者都因為房貸門檻提高而違約放棄買房。
“國十條”的近期目標(biāo)是削弱房地產(chǎn)金融特性的鋒芒。房地產(chǎn)金融特性是什么意思？就是：大家不是買房，而是買保值，抵抗通脹預(yù)期。各國政府都在發(fā)票子刺激經(jīng)濟(jì)，這一年多來，美國基礎(chǔ)貨幣從8000億美元猛增到2萬億美元，廣義貨幣擴(kuò)張到8萬億美元；與此對照，中國的基礎(chǔ)貨幣已超2萬億美元，廣義貨幣達(dá)65萬億人民幣，都超美國，但中國的GDP卻只有美國的三分之一。撇去貨幣流通速度、貨幣國際化程度及金融市場發(fā)育程度等，只這簡單一比，如何不叫大家發(fā)狂？房子就是票子，就是和諧穩(wěn)定——這賴不著任大炮忽悠。
任志強(qiáng)確實代表了自家房地產(chǎn)商的利益，但他還代表了其他利益集團(tuán)，比如住房擁有者的利益，房價跌將使資產(chǎn)貶值；銀行的利益，壞賬風(fēng)險加大；甚至地方政府的利益，賣地是主要財政來源。
中國社會利益多元，此消彼長，大家站在自己的位子上說話，天經(jīng)地義。新《勞動合同法》出臺，如果玖龍紙業(yè)張茵跳著腳嚷嚷勞工權(quán)利保護(hù)不夠，必虛偽；甚至，像茅于軾這樣較少利益牽扯的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，“替富人說話，為窮人做事”也會遭扁；而任志強(qiáng)，又沒有像泰國紅杉軍、黃衫軍那般玩街頭暴力，他又何能破壞和諧穩(wěn)定？大家都說話，形成輿論，制衡利益。
[對話]“中國人‘最想揍的人’，我只能排第三”
瀟湘晨報：有種說法是，中國人“最想揍的人”，您被排在第二，第一個是陳水扁。是這樣么？
任志強(qiáng)：不對，第一個是小泉，第二個陳水扁，我只能排第三。
瀟湘晨報：還有人說，“信強(qiáng)哥，早買房”。粉絲也到了50多萬人，您自己怎么看網(wǎng)絡(luò)對您的評價？
任志強(qiáng)：我覺得有閑時間和閑錢上網(wǎng)的人可能是“80后”要多一些，現(xiàn)在的老年人也可能會上網(wǎng)，老年人知道改革前的經(jīng)歷，他們肯定對我的說法是贊成的。
瀟湘晨報：您曾經(jīng)說，每一次調(diào)控，都是一次新的機(jī)會，那么，這一次的機(jī)會點在哪里？
任志強(qiáng)：每一次調(diào)控我們都會發(fā)現(xiàn)淘汰了一大批渾水摸魚的，剩下的就抓住了一些發(fā)財?shù)臋C(jī)會。
我認(rèn)為調(diào)控就是一個契機(jī)，它會把不合格的開發(fā)商或者不太好的開發(fā)商，或者是競爭能力比較差的開發(fā)商淘汰出去，然后給剩下的人一個更大的發(fā)揮空間，關(guān)鍵是你能不能抓住機(jī)會，你能不能成為那個最優(yōu)秀者。
瀟湘晨報：您從北京到長沙，是不是就是一次抓住機(jī)會的取舍？
任志強(qiáng)：事實上，我們離開北京，是因為現(xiàn)在門檻越來越高，我們無法從公開市場獲得土地，但是還有一些收購的小地塊。
瀟湘晨報：是因為資金實力？
任志強(qiáng)：是，資金曾經(jīng)是困擾華遠(yuǎn)的一個問題。但是今年上市之后，我們的資金實力明顯加強(qiáng)，未來空間更大。
瀟湘晨報：這意味著上市公司會是未來的一個競爭優(yōu)勢者？
任志強(qiáng)：上市公司的競爭力，比普通公司要強(qiáng)。
瀟湘晨報：是不是會產(chǎn)生市場分化？
任志強(qiáng)：高端產(chǎn)品不可能量產(chǎn)，市場分化會很明顯。
瀟湘晨報：那么華遠(yuǎn)在長沙的項目價格策略將是怎樣？
任志強(qiáng)：我可能比別的開發(fā)商賣的東西要貴，但沒像小潘一樣賣得那么貴，我覺得長沙人應(yīng)該買得起。至于怎么定價，不會比黃興路上的貴，但不至于太便宜。
來源：紅網(wǎng) 編輯：鄧京荊
